我喜欢上这条贼船 人物周刊：怎么会走上演员这条路的？ 孙红雷：1993年，23岁的时候，我在哈尔滨的出场费一天将近500。那时候我就知道赚钱已经不是问题了。1995年发现最喜欢的就是表演，而且我有这个天赋，我就来北京了。当时还有其他的机会，比如有朋友帮我做很大的生意，赚的钱要远远多于表演。但我选择了表演，一条很艰苦的路，没办法，我喜欢。 人物周刊：你说这是一条很艰苦的路？ 孙红雷：这是一条贼船，但我喜欢上这条贼船。我1987年就开始跳霹雳舞，同时开始唱歌，走了太多的地方，1993年之前，几乎中国比较繁华的地方我都走遍了。在哈尔滨的时候，我们把娱乐给颠覆了，现在各个卫视搞的娱乐节目，我们1990年就开始干了，干得非常好。从1993年开始我觉得那样下去不是长久之计，所以当1995年机会来了时，我第二天就走了。 人物周刊：现在回想当初在哈尔滨拿着大哥大、戴着金项链的状态，什么感觉？ 孙红雷：现在想想虽然太孩子气了、不上道，但那是曾经的我，曾经走过的所有的路我都无怨无悔，有了那些才有了现在的我。 那会儿没法把握自己的人生，那种状态特别糟糕。我很喜欢现在的我，很清醒，知道要什么、能拿到什么。你知道娱乐圈的名利对演员有多大的诱惑吗？就每天对付这两个字，你都得出一身汗，如果你不想被影响。天天看着，天天体验，稍微不坚强立刻走样儿。这些年我经历了很多很难过的事，逾越不了的心理困难、心理障碍，化解这些只有两个字：宽容。 人物周刊：听说你前些天去看刘老根大舞台的二人转还掉泪了。 孙红雷：我看到的背后的东西是别人看不到的，我知道他们有多艰难，因为我有过类似经历。 人物周刊：你和“小沈阳”以前接触过？ 孙红雷：有过两次，在哈尔滨。我不了解他，只是觉得他应该是很有才华的人，是演员坯子。一块演出的舞台剧演员、二人转演员对他的评价都很好。 人物周刊：刚进影视圈的时候艰难吗？ 孙红雷：不难。我那时候在话剧界已经很有名了，不是突然间进入影视界的。其实1997年到1999年我有机会接电影和电视剧，但我没接。第一部电影我选择了张艺谋导演，第一部电视剧我选择了赵宝刚导演，我希望有一个好的开端，有一个好老师来教我。张艺谋特严肃地告诉我，这部电影红不红跟你没关系，万一将来电影放映了有观众认出你来，你就失败了。你想那时候张艺谋多火，哪个演员跟他拍戏不想出名啊，听完这话我都傻了。但我瞬间就调整过来了，我那时候心态特别简单，就是想，你帮我打个基础就行了。 人物周刊：你跑过龙套没有？ 孙红雷：跑过啊。《永不瞑目》里的大龙套，1700多场戏，我只有67场。再就是客串了吧，张艺谋的《幸福时光》我也客串了。 人物周刊：拍《永不瞑目》和《我的父亲母亲》那阵，是不是还比较闲？ 孙红雷：整天就是看剧本、小说、电影，没有闲的时候。那时候比现在紧张多了，总在准备状态。我只见过两次剧组，就是《永不瞑目》和《我的父亲母亲》，走狗屎运了，一些同届的演员现在还在见剧组呢，有的演了20多年戏了还在见。我只见过两次，就是我的第一部电视剧和第一部电影，之后全都是导演跟我约了。 演《我的父亲母亲》时肾结石犯了，每天尿血，有天晚上睡觉时疼得从床上飞起来掉到地上，手指头都不敢动了，那是我最惨的时候。 人物周刊：现在还经常看书吗？ 孙红雷：不是经常看，是一定要看。我是看欧洲古典文学长大的。我父亲、我两个哥哥都是知识分子，我是异类。我父亲看了《梅兰芳》和《潜伏》后说，“你是我儿子。”这两个角色让他特别欣慰。我每天还要看一部电影。 人物周刊：听说你向赵宝刚导演自荐时，拍着他肩膀说，“不用我，你会后悔。” 孙红雷：那是很真诚的，我相信他感受到了。如果里面有一丝别的意思，他一定会不开心的。我说，“你不用我，你会后悔的，我非常适合这个角色。”他也是一个那样的人，臭味相投呗。 人物周刊：你期待跟冯小刚合作吗？ 孙红雷：他找过我，我一次在拍《周渔的火车》，另一次也在拍一个剧，都错过了。我一直盼望跟小刚导演合作，五六年前，我们一起聊天，他说，红雷你应该接触一下喜剧，我们都觉得你有这方面的才华。所以我也一直在准备着。我觉得小刚导演是个特别能坚持的人。 人物周刊：你欣赏的导演，比如冯小刚、陈凯歌，是两个极端啊。 孙红雷：所有坚持的人、真正爱戏的人我都欣赏。他们都为中国人干了点事，我佩服他们，心疼他们。你像陈道明，我特别喜欢；姜文，我特别崇敬。我真想为他们做点什么。我曾经跟姜文说，“我真想不干演员了，去给你做经理人。”他愣了半天，说，“哎哎，你可以的。” 我真这么想过。 人物周刊：经常有人拿你跟姜文比较，说你会成为中国第二个姜文，你会介意这种比较吗？ 孙红雷：这么比较我很高兴，但是我差远了。我受他影响非常多，进这个圈子、考中央戏剧学院可以说就是因为他。 人物周刊：现在中国有你喜欢的喜剧吗？ 孙红雷：有啊，宁浩的片子我看了笑得不行。《非诚勿扰》里葛优在教堂忏悔那段太可乐了。我还喜欢湖南卫视的主持人汪涵、何炅，他们有娱乐精神。我没什么事晚上睡觉前会看会儿湖南卫视，挺高兴的，我愿意看谢娜，特别好玩儿。 人物周刊：你有娱乐精神没有？ 孙红雷：我有，只是还有更重要的事要去做，不然我也会去参加这种节目的。 每天泡在泥潭里，我得洗洗吧 人物周刊：我看过你2002年做的《超级访问》，那次你非常紧张，跟主持人李静握手的时候，她调侃你说，“他紧张得手心里都是汗。” 孙红雷：那次采访我记得，那时候还不懂得保护自己，那天我还哭了。戴军（另一个主持）跟我经历很像，他很自然地把那些伤心往事讲出来时，我就受不了了。我现在有免疫力了，那时候没有，不是紧张，是激动。1995年到2002年我经历了很多很多，好或不好的，似乎把以前都忘掉了。可是戴军提起了那些既让我激动、又让我心酸的往事，所以会流泪。那天手脚冰凉，手心出汗，完全不像现在这么放松。 人物周刊：现在你已经学会了掩饰。 孙红雷：不是掩饰。我不希望所有人都能看到我心里的那个我，我分人，我们现在是完全open的。以前碰到没有共同语言的人，我会让人看出来，现在我不会让人看出来。但碰到有共同语言的人，我就会很舒服，对方也能感觉到。 人物周刊：你说你以前一直把知识分子的成分隐藏在内心，为什么？你觉得在这个圈子里以知识分子形象出现不合适？ 孙红雷：反正我就是不想让大家知道我是这样的人，我希望我把每一个角色做实吧。你问得很犀利（喃喃自语）——因为没人愿意知道对面的这个所谓的硬汉内心到底什么样。大家都好像静不下心来，好好了解了解。我是观众眼中的大明星，谁也不知道我内心到底什么样，有好些人问我的内心到底什么样，但他们问话的方式和节奏让我没有答案，不是我不想回答，是我确实回答不上来。每当说真话的时候，我很怕大家不知道我在说什么。 人物周刊：我觉得你一点都不潇洒，你牵绊特别多。 孙红雷：对，我牵绊特别多，但我一直想要遵从自己的心，想做什么就做什么。 人物周刊：你碰到过潜规则吗？ 孙红雷：碰到过，但我是个有底线的人。我觉得真正的大丈夫能屈能伸，但还是得有底线。如果碰到我的底线，我不会妥协，甚至不惜付出生命。 人物周刊：有人说，好演员需要有经历。 孙红雷：我有。我经历过很多，是你想象不到的，我自己都想象不到。人生所有的事都不会是白白经历的。所以我对以前的种种事情，一点都不后悔，但不能说。 人物周刊：不能说？ 孙红雷：不能说，可能会带到坟墓里，连我家人都不知道。 人物周刊：如果有机会重走一遍人生，你想修改或删除哪一部分？ 孙红雷：说真话，17岁到25岁，我想修改一下，走一个正常青少年走的路。 人物周刊：有人说，你过于苛求自己了。 孙红雷：一直都是。我经常自省，我对自己犯的错误特别严苛，所以我说我很理智。 人物周刊：什么时候会不理智？ 孙红雷：家人的安全受到威胁我会不理智。 人物周刊：成名有没有影响到你的生活？ 孙红雷：《征服》出来的时候，大火，所有人都在谈，就像今天的《潜伏》一样。突然之间我没有生活空间了，我原本特别愿意去菜市场买菜，去服装店挑自己喜欢的衣服，忽然我就不能去了。你正在挑衣服，你正在买菜的时候，一堆人找你拍照签名。人家都是第一次，你又不能拒绝。 人物周刊：那会儿你还没做好红的准备。 孙红雷：对对对。2002年《征服》播出，《像雾像雨又像风》大红，到台湾做宣传，一整条街排的全是影迷，见到我都又抓又扯的，排队签名，到我面前流着泪说，你怎么不娶安琪呀？ 最奇怪的是好朋友都不跟我来往了，特别有意思的一种心理，说你现在红了，我离你远点吧，别以为我会有求于你。我心里挺难过的。用了一年时间调整，那一年就是到处打电话给朋友，每天请人吃饭、一块打桌球。真正的好朋友是不会离开你的，而且无欲无求。 人物周刊：这些朋友后来回来了吗？ 孙红雷：回来了。我主动啊，他们知道我没变，只不过是比以前有名了而已。我知道他们很敏感，恐怕他们不高兴啊什么的，就小心翼翼，不像以前那样想怎么样就怎么样了。所以我也就觉得累，不敢不高兴了。那个阶段大家心里肯定都有一些变化。但是你知道我心里有多难过吗？一两年以后知道了，没事，你真诚待人就OK了。有个朋友告诉我一句话：你走在路上怨路不平，其实是你心不平。 人物周刊：你现在朋友多吗？ 孙红雷：很少，没有交朋友的环境，表面上的这些喧嚣，我也不相信。都是小时候的朋友，再就是机缘巧合碰到合适的朋友。 人物周刊：朋友在你心里占据什么位置？ 孙红雷：我是家庭第一位，朋友第二位。 人物周刊：拍戏和生活冲突，你会怎么选？ 孙红雷：现在是生活。 人物周刊：想过经商或做点别的什么吗？ 孙红雷：我做不了。教书、培养人才、搞搞剧本、投资电影、监制电影，这些还行。 人物周刊：你说50岁后要回中戏去教书？ 孙红雷：我继续不了的事情，我希望年轻人，或者我教一些学生继续做下去。我以前也听过别人这么说，我不理解这些，说这些人有这么伟大吗？后来知道了，这跟伟大没什么关系，很普通的想法——自己做不完的总要有人继续做下去。 人物周刊：听说你有时会回到中戏的校园坐一坐，偶尔还哭上几鼻子。 孙红雷：每天泡在泥潭里，我得洗洗吧。一周不洗澡，一个月总得洗一次澡吧。 人物周刊：你把这个圈子称为泥潭？ 孙红雷：我不知道以后我会不会还是这样的想法，也许我会对现在的想法嗤之以鼻，或者一笑置之，但现在是这样想。 人物周刊：你评价一个人、一件事经常用“干净”这个词。 孙红雷：我从十几岁就开始在所谓的娱乐圈打拼，看到太多不干净的事情，所以就向往干净。这个麻烦你帮我写出来，现在这些不干净的事情太小儿科了，我不想提，它太不干净了。以前我也不懂，随着阅历增加慢慢懂了。唉，真难。 人物周刊：先苦后甜好过先甜后苦吧？ 孙红雷：嗯，我不知道我享受生活的时间、几率有多少，但我希望，我的家人、我的朋友能先享受幸福、快乐、安定。我不是通过几个小时采访就能读透的人。我可以说句实话，我的人生比我演的影视剧还要精彩，还有戏剧性。 我不迷信影帝，我迷信观众 人物周刊：你以前不愿接受采访，拍了《梅兰芳》之后采访才多起来，为什么？ 孙红雷：我最主要的工作是拿出作品 来，有作品才有脸见媒体，才有话可说，不然说什么呀？如果没有《梅兰芳》、《潜伏》，咱们能坐到一块吗？我受不了我没什么事就在媒体上出现，装模作样做所谓的宣传。 人物周刊：听说演《梅兰芳》前香港导演王晶已经为你量身定做了一部电影是吗？ 孙红雷：嗯，有两部电影，都是我跟黄秋生合作。我爽约了，我欠他人情，他很宽容，特别大气。我专程飞到香港请他吃饭，我说王老师我欠你的，他说，“哎呀，你喜欢那部电影你就去演嘛，我们将来又不是不拍电影了，我们再合作嘛。”靠！你说这得有点胸怀吧。