对话台学者:台湾青年为何开始接受习近平

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当地时间6月25日,蔡英文在接受法新社采访时,延续了不久前与布基纳法索断交后声明的表述方式,对大陆称呼为"中国",并呼吁国际社会一起制约、遏制"中国的霸权扩充"。蔡英文的说法和态度,等于宣告了蔡英文版的"两国论"。

针对蔡英文最近的表态,多维新闻专访了台湾政治大学国际关系研究中心研究员、德国政治学博士汤绍成。在访谈的最后,汤绍成谈到了台湾年轻人对大陆政治以及习近平的观感,他认为,台湾年轻人正在适应大陆在政治上的变化,而习近平让他们感到了震撼。本访谈共分为四个部分,以下为最后一部分。【相关阅读:深度访谈:从暗独到明独 蔡英文的路越走越窄;深度访谈:为何“习蔡会”根本不可能;对话台学者:挟美日以令北京 台湾能得救吗】

一些台湾青年对习近平做十九大报告时的表现印象深刻(图源:新华社)

多维:前面我们讲到了台湾的民主制度,在政治上,两岸的制度差异是很大的。你是怎么看待两岸的这种差异的?

汤绍成:北京的民主跟西方的民主完全是两回事,人民民主或者社会主义民主跟西方的民主都是民主,可能内涵是不一样的。大陆的民主,毛泽东在1949年讲的《论人民民主专政》把四个阶级都讲清楚了,工人阶级、农民阶级、小资产阶级、民族资产阶级,这四个阶级,就是中国国旗上的四颗星,大星是共产党,人民在旁边,围绕这部分,后来就加了一个资本家,就是企业家,三个代表。

所以大陆的民主是有限度的,跟西方和台湾的这种自由民主的概念是不一样的,大陆是有社会主义的框架,比如不搞三权分立,你要谈三权分立那就是违法了,是动摇国本,如果说没有三权分立,当然就是以党领政,党比国还大,所以党的规则,党规定的是什么,它的效力超过宪法,党的政策,以党领政,党与国家领导人,党是在前面的,国家领导人是在后面的,那是跟台湾完全不一样。台湾以前是党国元老,所以党还是大,国是小的,可能现在台湾翻过来了,现在走西方道路。

多维:中国大陆的这种制度,会不会让台湾感到恐惧?或者说对于西方来说也很排斥。

汤绍成:当然了,因为这个比例差太远,而且大陆不放弃统一台湾,不放弃武力,台湾人民当然心理会有一些想法,台湾民众会想,我现在有个东西将来统一以后还有没有,不知道,这是一个大问号。大陆怎么来保证台湾人民将来统一以后你可以比现在的日子过的更好?讲不出来,讲不清楚,台湾人民当然心里不踏实。如果真的有一天,现在已经开始了,可是这只是开了一点小缝,意思是我们从民调可以看出来,台湾民众对大陆的好感度增加了,这就是很好的开始,以前是不可能的现象,以前哪有什么好感度,感觉坏的不得了。而且我觉得一个很重要的分水岭是十九大。

十九大习近平讲了三个半小时不停,只喝了一口水,也不上厕所,台下两千人一动不动。台湾人搞不清楚内容,但光看这个就已经很大的震撼,年轻人一看全世界还有这样干的。然后他们慢慢发现很多东西大陆已经走到台湾前面了。还有一个现象是台湾现在有一些很好的高中,放榜,不是台大放第一了,现在是北大、清华,会觉得说考上台大没什么了不起,考上北大才是厉害的,他们把这个当成广告了。

大陆很多东西比起台湾都超前了,比如说高铁、移动支付……

多维:我采访过很多在大陆生活过的台湾人,他们印象最深的就是手机,微信支付或者说共享单车。

汤绍成:对,这块比台湾进步。也就是说以往台湾总觉得自己什么都比较强,都比较先进,可现在这个情况有点反转,可能这只是在刚开头,还没有全面性的,只是一个开始而已。

多维:我采访过一位在上海生活的一个台湾女孩,她是觉得这些东西很方便,但是后来她台湾的朋友反过来问她,如果说没有这些东西的话,难道是不能生活了吗?她就反思了这个问题,好像也并不至于那样。另一方面,共享单车确实方便,但好像也造成了蛮多问题的。

汤绍成:当然有一些后遗症,有一些副作用,这也是难免的,然后就慢慢修整,比如说共享单车堆得一马路都是,慢慢就修改,修整,我觉得这是难免的,这是小问题。意思就是说大陆这边很多东西超前了,使得台湾年轻人思想转变。

多维:到大陆的台湾年轻人确实蛮多的。

汤绍成:再譬如说习近平一修宪,这个领导就稳固了,稳固了以后大陆的发展就更快了,台湾那边还搞政党轮替,就像美国一样,美国现在两党争得不可开交。

多维:但是另一方面,如果任期加长的话,台湾民众是否会有担忧?

汤绍成:现在就是慢慢适应当中,因为这样一弄的话,他们看到了很多好处,虽然这跟台湾的价值是完全冲突的,可是要看结果,大陆集中力量办大事,这东西就慢慢取代了原本他们没办法接受的这一块,慢慢开始接受了。否则对大陆的好感度怎么会那么高呢?飞机还在绕台,还去文攻武吓,反而好感度增加,这怎么解释?所以在这种情况下,尤其是年轻人是为了求自己的生路,在台湾发展受到很大的局限,到大陆就海阔天空,机会很大,就会让一些有志青年有意来换跑道,一年一两万学生到大陆。

多维:在大陆工作、生活、学习的台胞,加起来可能已经超过300万了。

汤绍成:不是,他是这样的,大概总共包括观光、短期的,像我们这种的一个礼拜的,大概总共加起来是300万人……

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