与洪秀柱谈两岸未来 江启臣:可赋予更多想象空间

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国民党主席江启臣就任后第一个专访节目,是当地时间3月17日参加了洪秀柱的“护宪保台”论坛,此前节目预告显示,江启臣在节目中表示“我是台湾人,也是属于中国人”,引起台湾政坛不小震撼。而访谈全程约1小时的内容在3月20日公开于YouTube平台,揭露在深蓝的洪秀柱追问之下,江启臣对国民党定位、两岸关系与美中台三角的进一步看法。

国民党前主席洪秀柱近期开始“护宪保台论坛”节目,第四集邀请到国民党主席江启臣参加,两人面对两岸关系有非常多方面的交谈。(陈舜协/多维新闻)

年轻人与《宪法》的距离

被江启臣恭称“柱姊”的洪秀柱先是询问江启臣,怎么吸引年轻人对国民党更加喜爱?江启臣响应,年轻化不是党部找一堆年轻人来工作就没事,而是在我们的心态、能不能跟年轻人沟通、年轻世代能不能认同?他推动“国民党现代化工程”,就是希望与时俱进,让国民党真的跟着时代走。年轻人对很多事情的判断是很直接的,比如觉得你坦不坦率,而直接、间接、迂回(的摆动),是国民党的文化跟包袱。

之后洪秀柱开始更为犀利的提问,她认为现在年轻一代各种认同问题产生了不一样的想法,而国民党这些年来自己放弃论述话语权,不管在国家认同、身份认同上面都产生问题。她询问江,我们国家领土主权包括哪些地方?江启臣也进一步回应,“《宪法》里面讲我们领土主权是什么就是什么,除非修改宪法”,他也认为,不管蓝绿,应该要求一个最大公约数,就是《宪法》,“也可以避免台湾内部政治对立、意识形态无谓消耗”。

对于江启臣认为两岸现在是分裂、分治,洪秀柱还特别纠正,“不是分裂,是分治”,洪秀柱认为,两岸关系的定位是一国两区,分别是两个制度在治理这两区,江启臣随即补充了一句,“但是一国是中华民国”,洪秀柱也回复,很多年轻人搞不清楚,以为领土是台澎金马。

在部分议题上,江启臣跟洪秀柱态度并不一致。(洪嘉徽/多维新闻)

九二共识调整 两岸可在未来赋予更多想象空间

谈到九二共识,江启臣表示它一个“很重要的功能性论述”,他解释九二共识不是在讲两岸未来目标,是在两岸还没达成未来目标共识之前能够嫁接,进行互动协商讨论。江启臣认为,马英九八年执政之下,九二共识的角色功能是得到肯定的,但是他也认为,本来九二共识存在于双方之间,如果只有一方,那不叫共识,但2016年政党轮替,原本九二共识展现求同存异、模糊空间跟弹性,被压缩,开始对立、没有互信;而国民党是在野党,在两岸上面几乎没有施力点,“当九二共识被抹红、或抹成一个单方面而不是双方面,国民党没有出来”。

江启臣认为,九二共识背后代表的精神,维持现状、搁置争议、解决问题、求同存异,大部分民众是可以接受的。至于如何调整说法、甚至赋予新意涵,是可以讨论的,最重要是重新得到两岸互信的基础,“这四年国民党几乎没有两岸交流,互信基础薄弱,我相信经过再论述、再讨论,会越讨论越清楚。未来怎么样在这个基础上重新建立两岸互信基础最重要”。

洪秀柱进而追问,九二共识是一个中国原则的涵义认知各有不同。中共提出台湾方案的一国两制,那“一国两宪、一国三宪、联邦制、邦联制、一国各种制,是不是我们要提出来?”。她认为可以讨论,但是原则不能变,就是一个中国。对此,江启臣没有正面讨论一个中国原则,仅响应要变唯一的前提就是修宪,在《宪法》未变动的情况下当然就是根据《宪法》。江启臣认为,站在两岸和平目标,“对于两岸未来可以赋予更多想象,除了台湾,大陆那边我们也希望大家能够更有想象空间,不论涉不涉及修宪,最终就是两岸和平、人民接受”。

民进党的文化切割与“我是中国人”

而对于洪秀柱抨击民进党搞隐性台独,江启臣并不完全赞同,他强调台独就是只有一种,法理台独,“通常隐性台独都是来自于对岸,因为它不承认中华民国这个主权独立的国家”,更进一步说明“我认为中华民国就是一个独立国家,这就是我们该主张的事情,也不用去模糊它”。

对洪秀柱所谓的“隐性台独”,江启臣表示这不是能不能接受的问题,而是这样子做能不能得到认同的问题,“做过多这种非常扭曲、刻意切断历史渊源或文化上的脐带关系,我认为意义并不大”,“过去中华文化我们承继大部分,中国大陆也经历过文革,其实台湾社会中华文化保留传承的基础还是相对比较坚强”。江起臣并表示,去把它过度政治化,他倒认为不是对文化传承会是有帮助的事情,因为当文化变成政治议题或政治对立,就是会被刻意作切割。

洪秀柱随即问道,请问江主席,你承不承认你是中国人,你要怎么回答?江启臣回应,基本上当然我们出生在台湾,但是在血缘文化上都跟中国有关,所以基本上,我是台湾人也是属于中国人。但江启臣也表示,关于认同议题,教育当然是一个重点,但是在台湾的民主状态下,谁能不能执政,也是能不能影响教育政策很重要的关键。

恢复设立驻美办事处 “起码要有一个窗口给人家”

最后,对于打算恢复国民党驻美办事处,亲美和中友日,如何在几个世界有影响力的国家里面平衡?江启臣回应,马英九时期的实践,“并没有让我们跟美国关系或者跟大陆关系变成零和关系”,拥有国际关系博士学位的他解析,国际关系最担心变成零和关系,“不是你就是我、不是他就是你,会让关系紧张”,“我们必须考虑到在大国强权之间,怎么确保我们自己生存跟利益”。

江启臣对美国关系相当熟稔,但是美国在台协会(AIT)主席莫健(James F. Moriarty)3月初到访台北,并未与其见面,蓝营政治人物中,只与新北市长侯友宜会晤。(洪嘉徽/多维新闻)

江启臣重申,美中台三边平衡关系“应该是对中华民国最有利的”,必须跟美国关系友好、跟大陆关系和平,跟日本关系友好。而由于过去四年国民党不执政,在很多方面都没有声音。他分析,美国华府有太多国际角力,包括台湾内部角力都在那边上面。

但是江启臣表示,过去这四年国民党连在华府讲国民党做什么事情的声音都没有、连在华府说民进党执政哪里真的出了很大问题、在民主或者言论自由上面,都没有让外界知道,反而他们(民进党)在那边一天到晚讲国民党“就是卖台、就是红色的”,造成整个国际政策上面的诠释权、解释权甚至游说,都没有国民党声音,“那你说你的形象会变成什么样?他(民进党)是内外都这样处理你”。江启臣认为,恢复驻美办事处是起码国民党要有一个窗口给人家,国民党如果有一个据点,“有人帮我们讲话,对我们很重要,可以避免被误解”。

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