【两岸前线心声】马祖立委:大陆是祖国 台湾是家乡

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两岸关系骤变,中共军机不断绕台,甚或飞越台海中线,引发两岸军事情势紧张。身处两岸冲突第一线的金马人民心声,常淹没在台湾一片高昂的“抗中保台”的声浪之中,《多维新闻》专访金门的国民党立委陈玉珍、马祖的国民党立委陈雪生,借由当地观点,畅谈金马人民对于两岸关系变化的想法、如何看待自身与中国大陆之间的“心理暨文化关系”。

国民党立委陈雪生点破,蔡英文曾经担任台湾陆委会主委,她对两岸形势应该看得透彻。他认为,在两岸的感情上,尤其对距离大陆近在咫尺的马祖人而言,马祖人认为台湾这里言论自由、思想也自由,“对面”不是像台湾那么开放,而在地理位置上不管怎样,马祖还是“胸怀大陆”,毕竟那里是祖宗发源地。(吴逸骅/多维新闻)

《多维新闻》专访身处两岸前线──马祖的国民党立委陈雪生,谈其在两岸前线,观察到的马祖人民面临两岸关系紧张的想法。

陈雪生首先点破,蔡英文曾经担任台湾陆委会主委,她对两岸形势应该看得透彻,陈水扁在任曾经讲过台独不可能,虽然他在选举间讲过台独,他当选后坦承他“做不到就是做不到”,蔡英文也很清楚;尽管蔡英文没讲过台独,但中国对台湾的“法理台独” “印象深刻”,这可以从台湾教育部、台湾文化部在教育课纲议题上,把中国历史跟地理排除,造成现在青年对中国大陆的历史跟地理没有概念得知,台湾青年也认为中国跟台湾是分开的,让目前台湾的问题非常尴尬。

陈雪生表示,他从1986年就跟中国大陆有所接触,因为他在马祖从政的缘故,他也很清楚两岸形势,金门人与马祖人跟大陆近在咫尺,马祖的人可以说是从大陆迁居而来的,全部都是,也就是俗称的福州人,源自福州长乐、连江、罗源一带的人。

他说,在两岸的感情上,尤其对距离大陆近在咫尺的马祖人而言,马祖人认为台湾这里言论自由、思想也自由,“对面”不是像台湾那么开放,而在地理位置上不管怎样,马祖还是“胸怀大陆”,毕竟那里是祖宗发源地。

陈雪生感叹,大陆当然是祖国,当然是家乡,但到台湾后,台湾等于是第二故乡,在共产主义跟台湾的民主主义相比下,台湾之前确实经济繁荣,曾有过“台湾钱淹脚目”的年代,但现在双方已经拉平经济差距,台湾不能不正视大陆问题,而且台湾对大陆的出口占总出口的四成,对大陆的经济仰赖已经是很重要的一环。他说,大陆也需要台湾的晶片、农产品,大陆也因为台湾的刺激,成为推动大陆进步的原动力,“不能说台湾没有功劳”。

他认为,大陆领导人应该很清楚目前统一不可能,台湾也很清楚目前独立是不可能,在统独都不可能的情况下,他希望两岸抛开统独意识,不要谈统独,两岸很平衡的竞争,有一天大陆生活比台湾好了,收入比台湾多了,自然就倾斜过去,这是三十年甚至五十年以后的事情,统一没有一定的时间表。

他提醒,即使现在台独,在中华民族的民族主义下,大陆迟早要武统台湾,届时是台湾的灾难,至少现在不会有这问题,最近两岸形势比较缓和。

位于福建连江马祖防空洞的“反共抗俄、杀朱拔毛”标语。(维基百科公共领域)

马祖紧密连结大陆

询及马祖人民怎么看两岸关系,陈雪生谈到他在台湾立法院国防委员会质询的情况,他忍不住说,一些台湾的军事将领也好,台湾的记者也好,怎么可以在政论节目,谈论马祖军事部署,这会把马祖推到战争边缘。

他表示,他跟中国大陆一些省的领导、市的领导有通电话,呼吁大陆不要打马祖,这里都是两岸同胞。他认为,金门、马祖现在比较安全,以目前的大陆军事实力,还有台湾在所谓前线的金门、马祖所部署的兵力,中国大陆如果要这两个地方是探囊取物,金门、马祖跟台湾之间是个脐带,但把金门、马祖拿去毫无意义,马祖人民认为大陆不至于把马祖拿下,如果要跟大陈岛一样,马祖人民撤退,但大陆手上像马祖这样的岛很多,拿下马祖在军事上毫无意义,政治上毫无意义。

陈雪生强调,马祖居民跟大陆非常友好,很多大陆的女性同胞嫁到马祖,马祖也有很多大陆人,共军打马祖的话,“不是大陆人打大陆人,打自己同胞,有意义吗?”

他补充,马祖有很多人在福州置产,两地已经形成一日生活圈,所以马祖人在这方面(指两岸关系)没有很紧张,现在不像过去,每天都有武力冲突,台湾军队驻守马祖是一个主权的象征,攻击大陆不可能,只是守势,守势还看大陆要不要,大陆要的话也守不住,同岛共存亡也没有用,只是枉费牺牲。

陈雪生说,马祖人民对蔡英文的“类台独”作为是不满意的,但是马祖人民也不希望中共马上占领台湾,马祖在政治上是支持民主的,马祖人民会认为要维持现状,“但是大陆是不是我们的祖国?确实是这样。” (台湾总统府)

不满意蔡英文“类台独” 也不希望中共进犯

问及马祖人民怎么看蔡英文上任后的一系列“类台独”的作为与言论,如称台湾为“中华民国台湾”、发行新版护照并强化台湾主视觉等,陈雪生说,对蔡英文的作为是不满意的,但是马祖人民也不希望中共马上占领台湾,马祖在政治上是支持民主的,马祖人民会认为要维持现状,“但是大陆是不是我们的祖国?确实是这样。”

陈雪生举自己为例,他在台湾没有亲人,他的祖父、祖坟都在福州,他的家人也都在福州,而马祖大部分都是福州长乐人(马祖陈家即从福州长乐迁居)。

他指出,两岸关系走到目前,他也跟现任的台湾陆委会主委陈明通沟通过,他甚至质疑,有需要把两岸关系弄成这样吗?他更说,他也针对两岸关系跟大陆前国台办主任张志军聊过。

提及蔡英文,陈雪生说,他也将心比心的帮蔡英文想过,台独有其势力存在,民进党要取得政权当然得靠独派的票,不然民进党上不了,有时候蔡英文也不得不。陈雪生自言不方便评论蔡英文,但希望两岸关系和平,同时陈雪生也透露过去曾跟大陆国台办谈过,是否有另一种方式,不讲九二共识、不讲辜汪会谈,让两岸的学者去研究弄出一套两岸都能接受的模式?因为目前一边不可能独立,一边不可能统一,现在都是平行线的时候,何必谈统独?谈合作不是更好?合作到跟兄弟一样,两岸自然统一。

疫情封掉小三通 疫情缓解或可初步解封

谈到小三通因新冠肺炎(COVID-19)疫情缘故暂停之于马祖的冲击,陈雪生表示,就金门跟马祖来讲,金门受创最重,厦门跟金门互动密切,马祖受到的冲击较少,福建的领导不是不鼓励居民到马祖旅游,马祖旅馆也不好订,尤其蓝眼泪的季节到来时,但马祖接待的能力不是那么充裕到位,从“彼岸”来(马祖)的顶多来过节,相对于马祖去福建、在福建置产,还有两岸婚配的关系,另一半要回家探亲,或从事经济活动,仍然有差。

陈雪生说,前一阵子福建疫情有好转,福建管理得不错,但台湾媒体一直骂中国大陆是疫情管理作假,大陆目前没有专制到那种地步。他说,马祖是零确诊,在这条件下可以做些开放,他跟陈明通聊过,看可不可以开放,彼岸同胞到马祖旅游,条件是不能中转、不能来台湾,因为这是“防疫线” ,初期可以这样慢慢解封,他也跟福建省台办建议,可以的话由他与台湾连江县议会议长到中介点,大陆那边也派人到中介点,互不出入境,在中介点“搬张桌子聊聊”,将初步解封方案各自带回去,送到上头研究看看怎么解封,这对两岸关系会缓解。

陈雪生举例,像金门跟大陆通水,这也具有和平意义,马祖最近也在缺水,虽然有海水淡化厂也有水库,但最近水情吃紧,随着观光客越来越多,马祖的旅馆民宿也越来越多,水是下一个马祖考量的议题,他有机会到大陆去,开始初步就水资源跟大陆那边的主管机关沟通,之前因为疫情停了,他去(2020)年从大陆回来的时候,有指派议长跟大陆的主管单位接触,只要有利于两岸关系和平缓解,“我们都愿意去做”。

他强调,他也告诉民进党政府,他愿意当信使,希望把两边关系缓和,“我们这一代能做的会尽量去做,希望两岸不要有战争。”

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