【对话林毅夫】中美经济地位或将在2030年互换

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2020年以来,疫情肆虐,全球经济低迷,大国博弈暗流涌动,面对“前所未有”的挑战,中国经济能否维持复苏势头,宏观政策应该如何发力,中美关系是否存在“脱钩”风险?就此问题,多维新闻记者专访了著名经济学家、北京大学新结构经济学研究院院长林毅夫。出席习近平主持召开的经济社会领域专家座谈会的9位智囊中,林毅夫是排名最靠前的,外界更称他是“国师”。林毅夫接受媒体采访时直言“国师”不敢当,作为知识分子,知无不言是应尽的责任。本篇是系列采访第六篇。

林毅夫认为:说中美经济脱钩,从经济的角度来看,很难发生。

2020年以来,中美战略竞争更趋激化,特朗普政府不断鼓动英国、澳大利亚、加拿大等盟友对华施压,并试图借助疫情期间各国与中国贸易规模下滑的态势,说服全球主要经济体与中国经贸“脱钩”,实现遏制中国的崛起的战略图谋。

多维:今年以来由于新冠疫情不同程度的影响,各国实力对比及长远发展潜力都受到了波及。美国经济出现了大问题,进而其全球地位遭到了挑战。美方的焦虑感进一步上升,力图借疫情中多国反思供应链安全之机,渲染中国将优势产业“武器化”的风险,加快产业链、供应链结构调整中的“去中国化”。如此发展,中美摩擦会愈加激烈,是否会出现“中美全面脱钩”或者是准脱钩的情况?在不同领域会有怎样的可能发生?您认为,中国目前是否已经在这个方面进行了准备?

林毅夫:美国现在和中国的主要矛盾是什么?它提出了很多理由,开始的时候指责中国的贸易顺差太大,美国逆差大,特朗普的认识是哪个国家对美国有顺差就是占了美国的便宜,中国占了太多便宜。但是懂贸易的人都知道,贸易一定是互利双赢,贸易是因为比较优势不同,中国卖给美国的产品基本美国都自己能生产,你说美国不能生产鞋子吗?美国不能生产袜子吗?美国不能生产电器产品吗?应该都能生产。只不过这些产品附加价值相对比较低,劳动力比较密集,美国自己要生产的话成本比中国高多了,跟中国买比较便宜,所以美国实际上是得益的,当然中国也得益。

美国说中国侵犯了知识产权、偷了美国的技术,这也说不通,企业之间有侵犯的情形,这个很难避免,三星告苹果,苹果告三星的情形时有发生,但是中国在1980年就加入了联合国世界知识产权组织(WIPO),成为一个成员国,中国是落实国际承诺的,例如在过去10年外国企业在中国起诉中国企业侵权,84%的情形是外国企业胜诉,同期在美国外国企业胜诉率只有50左右,可见中国政府并没有偏袒中国企业。美国经济学家拉里•萨默斯(Larry Summers)就说“中国这些年的进步绝对不可能是靠偷人家的知识产权来的,一定是自己努力来的”。

美国说中国强迫美国企业转让技术,有可能吗?外国企业到中国来投资是自愿的,他在中国生产无非两个目的,一个是利用中国作为生产基地,把产品卖到国际上去了,一个是用中国作为生产基地把产品卖到中国,不管是哪个目标,最终目的都是为了赚钱,如果不用最好的技术生产在市场上能够有竞争力,能够赚钱吗?福特和通用汽车在美国是赔钱的,靠在中国的市场的盈利来维持生存,福特和通用汽车不用最好的技术生产汽车,能在中国市场竞争过德国、日本、韩国的汽车吗?所以美国企业在中国要用最新的技术,最好的技术生产,这是企业自主、自利的行为,说中国政府强迫美国企业之类的话都是强词夺理。

美国政要为什么这么说?其实最主要是中国的经济规模这些年按照购买力平价(PPP, 根据各国不同的价格水平计算出来的货币之间的等值系数,目的是对各国的国内生产总值进行合理比较)已经超过美国了,而且如果像我前面所讲的,到2030年即使按照市场汇率计算,中国也将超过美国。经济是基础,美国现在维持在世界上的霸权,美元之所以变成国际储备货币,美国可以靠印钞票,向外国输入通货膨胀来缓和国内的矛盾,靠的就是他是世界上最大、最强的国家,所以,用这些借口其实都是“项庄舞剑意在沛公”,想要压制中国的发展。

美国现在提出全面脱钩,我觉得从经济角度很难发生,因为如果不跟中国买这些产品,而是自己生产,成本比中国高多了,美国民众的生活水平要下降很多。美国可以不把技术卖给中国,但是不卖给中国的话,美国公司的利润就要减少,高科技产品利润来自于它有多大的市场,如果这些技术不卖给中国,那企业很可能就没利润,或者利润很少,但是这些高科技产品要不断地研发,不断地投入,才能维持领先,如果现在利润少了,可以投入的研发费用就少了,技术进步就慢了。世界上不是只有美国企业有那些技术,德国、日本、韩国的一些企业也有,美国不卖给中国,中国可以转而向其他国家买,扩大他们的市场、利润和研发的力度,所以美国做这些事情都是拿石头砸自己的脚。

美国试图像对待二十世纪八十年代的日本一样压制中国的发展,但是现在的中国和日本当时的情况也不相同,基于中国当下具有的“后发优势”和“换道超车”这两个优势,美国要对中国卡脖子,实际上只是加速中国的技术进步。最近我到深圳接触了一些高科技企业,现在从美国进口的关键零部件,并不是中国不能生产,只不过中国生产的成品率低,单价会比进口贵,在正常情况之下,企业当然是从商业的原则出发,倾向于购买成本低的原材料。除非像国防安全,可以不计代价,不考虑成本。但是假如美国真要断供的话,那中国就用贵一点的部件,贵的部件的需求多了,它的盈利就高了,研发就可以加大,技术成熟度就会提高,成品率也会提高,单价就会降低,市场的空间就会更大,利润和研发投入可以进一步提高。反过来,美国要和中国脱钩,中国不希望这样,但是,就像华为创始人任正非讲的,都有备胎,能买的时候愿意买,如果美国真不卖给中国,那中国自己做,无非贵一点。如果美国这些企业,比如芯片,不卖给中国,失去中国这么一个大的市场,企业利润就薄了,甚至亏损了,它就无法继续投入研发。这样无法加速中国对美国的追赶

我常常讲,可能到2030年中国规模超过美国,到2050年中国的人均GDP可以达到美国的一半,经济规模可能是美国的两倍。到那个时候,国内的京津冀、东部沿海山东、江苏、浙江、福建、广东、中西部的中心城市武汉、重庆、成都、西安等加起来人口规模和美国相等,人均GDP将会与美国相当,产业技术将会和美国处于同一水平,美国可以用来卡住中国脖子的技术优势将不复存在;另外中西部还有10亿人口,人均GDP约为美国的1/3,这部分地区发展速度会比美国快。如果美国按照现在想跟中国脱钩,现在是伤敌一千,自损八百,慢慢的可能变成伤敌八百,自损一千,如果再继续做下去的话,伤敌五百,自损一千。

多维:按照这个趋势,中美经济地位必将发生互换?

林毅夫:正如我前面所说,到2030年中国经济将超过美国。但我想中国跟美国不一样,中国的文化是包容的,西方的文化中,国家的崛起都是靠霸权,靠殖民地,靠控制其他国家;中国的发展,追求的是国与国之间的扶贫济危,己立立人、己达达人,中国发展带动其他国家发展,其他国家有困难,中国帮助其度过难关,这也是“一带一路”的理念。“一带一路”是希望通过基础设施的互联互通,改善其他国家的基础设施,带动商品的流通,让每个国家都能充分利用国内国际两个市场两种资源来发展经济。所以我想中国历史地位的恢复和国际地位提高,就如同习近平所讲的是共享繁荣的“人类命运共同体”,中国的发展会带动其他国家的发展,而其他国家的发展也带动中国的发展。

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